?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Анемия и белки


Продолжая изучение уровня жизни хотелось бы более детально изучить  такой аспект как косвенные показатели качества питания. Речь здесь пойдет о т.н. железо дефицитной анемии. начало здесь http://ghj1.livejournal.com/27473.html..

Теперь построим график белки взяты http://data.euro.who.int/hfadb/. А анемии беременных с gks.ru

Вроде всё логично. Рост потребления белков сопровождается снижением ЖДА и наоборот. Но вот корреляция не достоверна  и очень мала (-0.13)!!!!... что бы это могло значить? Ведь с одной стороны четко видна зависимость. А с другой её вроде как и нет. Построим график зависимости анемий беременных от  потребляемых  белков по популяции (запомним эту особенность!).


 

Итак видно по факту у нас в одной кривой присутствуют два тренда. Причем разделены они 2000 годом. Один это с 92 по 99  назовём его условно «ельцинским» (синие кружки), а другой с 2000  по 2007 – «путинский» (красные квадратики). Их сравнение показывает,  что углы наклона линейных трендов достоверно различаются (р<0.05). Т.е.  зависимости между питанием и анемиями пр ЕБне и пу разные (советский период  я детально не беру. Это на сладкое).

А теперь пропуская  длинную череду всяких  экспериментальных  извращений продемонстрируем вот что. Взяв данные Анемии-белки и попытаемся определить-  какие именно значения будут соответствовать периоду СССР если мы знаем параметры анемий,  но не знаем белков...

При анализе путинского тренда получаем  следующие данные суточного потребления белка человеком для 85, 90,  и 91 гг.

103-124 (верхняя и нижняя  граница для 95% интервала точек линии регресси), ср 114, фактическое по базе – 113 (данные по базе белков за 86 год); (101-118),109, фактически 116; (100-114), 107, фактическое 109. Соотвественно.

Итак «путинский тренд»  очень хорошо предсказывает результаты потребления белков в СССР исходя из данных  по белкам и анемиям беременных  в означенный период  времени  с 2000  по 2007 год. Из этого следует интересный предварительный вывод: если путинская статистика не лжет,  то приходится признать что питание в СССР в виде потребления белков соответсвует ОФИЦИАЛЬНОЙ  статистике. Но тогда получится, что даже при великой путинской стабильности этот уровень достигнут не был.

Про ельцинский тренд  разговор будет отдельный.


 

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
andirect
Nov. 9th, 2010 02:54 am (UTC)
Анемия и белки
Хороший линейный тренд в 90 годы у вас получился из-за того, что вы взяли [странно] аппроксимированные точки в период с 91 по 94 и 96-99 годы. Их нет в таблице, ссылку на которую вы привели в старом посте.
Уберите эти точки с графика и ваши выводы станут недостоверными.
ghj1
Nov. 9th, 2010 07:06 am (UTC)
Re: Анемия и белки
да гдеж я их взял-то.. точки с 92 по 99 для ельцина. а в таблице их надо смотреть в разделе "публикации" - Российский стат ежегодник за 2001 Год!!! так что облом вам. я свои данные перепроверяю неоднократно.
andirect
Nov. 9th, 2010 08:27 am (UTC)
Re: Анемия и белки
Дайте же, наконец, ссылку, где смотреть.
andirect
Nov. 9th, 2010 08:21 pm (UTC)
Re: Анемия и белки
Эта ссылка не срабатывает, по видимому, запросы к сайту привязываются к конкретной сессии. Или сайт у них работает неправильно.
Скажите словами: от главной-публикации-каталог публикаций, а дальше куда?
ghj1
Nov. 9th, 2010 08:59 pm (UTC)
Re: Анемия и белки
российский стат ежегодник. внизу таблица - там файлы -качать архив за 2001 год
andirect
Nov. 9th, 2010 10:09 pm (UTC)
Re: Анемия и белки
ОК, скачал, спасибо. Цифры по годам вижу.
someonecurious
Nov. 9th, 2010 08:10 am (UTC)
Спасибо, любопытно!
И характерно: питание в Союзе пытались (и небезуспешно) организовать на научной основе, причем в этом направлении сливались усилия и власти, и научных организаций.
А ныне питание отдано на откуп "производителям пищевых продуктов" и их рекламщикам...
Поэтому складывается кажущаяся парадоксальной ситуация, когда при достаточной общей калорийности (достаточной, в т.ч. из-за малых энерготрат современного горожанина) питание по своему составу является совершенно неадекватным.
Производители фаст-фуда как тараканы, атакуют школы и дошкольные учреждения...
ghj1
Nov. 9th, 2010 02:05 pm (UTC)
оно и будет дальше неадекватным. ещё кМаркс говорил про поделку питания+ медведпутам не нужны пенсионеры.
(Anonymous)
Nov. 10th, 2010 06:14 am (UTC)
> оно и будет дальше неадекватным. ещё кМаркс говорил про поделку питания+ медведпутам не нужны пенсионеры.

Справедливости ради. Сейчас в остальном "просвещённом" мире, судя по новостям, тоже самое - нафиг пенсионеры не нужны. Так что у нас полное ранение на запад.
ghj1
Nov. 10th, 2010 01:07 pm (UTC)
еконкурент в ввиде СССР сдох зачем теперь социальное государство..
(Anonymous)
Nov. 10th, 2010 06:45 pm (UTC)
> еконкурент в ввиде СССР сдох зачем теперь социальное государство..

Ждём введение наказания в виде порок на конюшнях?:)

Видели что в Туле с водой сейчас творится? Вот она радость истинных рыночников. Добить ЖКХ - ибо нефиг быдлу пользоваться удобствами. Интересно если затянется на пару деньков как будет обстоять дело с инфекциями.
ghj1
Nov. 10th, 2010 09:27 pm (UTC)
естественно. не для того ребята демократы страну разворовывали чтоб потом честную конкуренцию устраивать.

про тулу немного в курсе. собствеено про это я и писал в серии курятники и коттеджи. Здесь задача простая - извести быдло но так что оно само и заплатило.
(Anonymous)
Nov. 11th, 2010 06:25 am (UTC)
> про тулу немного в курсе. собствеено про это я и писал в серии курятники и коттеджи. Здесь задача простая - извести быдло но так что оно само и заплатило.

Я всё жду когда жкх уже наконец скажет кря. Прошлой зимой всё обошлось, но всё хуже и хуже становится.

> естественно. не для того ребята демократы страну разворовывали чтоб потом честную конкуренцию устраивать.

Видели уже http://marat-ahtjamov.livejournal.com/365838.html ? Хорошее описание результата желаемого дерьмократами.
ghj1
Nov. 11th, 2010 09:11 am (UTC)
видел. но их надо обломать. я в до тех до кого могу дотянутся обламываю по мере сил. т.с. невидимая рука рынка.
(Anonymous)
Nov. 11th, 2010 12:42 pm (UTC)
> видел. но их надо обломать. я в до тех до кого могу дотянутся обламываю по мере сил. т.с. невидимая рука рынка.

Не знаю как это реально в текущих условиях.
Вот общаюсь с некоторыми людьми. Одно из мнений (это прямая речь, а не вольный пересказ) - зато сейчас могу пойти и купить любой из 200 сортов колбасы. А раньше столько колбасы не было, а колбасу люблю. И сейчас медиа-центр можно купить, а раньше родственник из-за границы еле-еле привёз видик. Нормально можно деньги зарабатывать, а не то что раньше копейки. Поэтому на остальное пофиг. И тут же возмущаются что сейчас школа стала говном. Деньги платим, каждый месяц новые поборы - а скоты не хотят учить. Медики скоты, не хотят работать - требуют деньги.
Это человеку под 40. Как одновременно в мозгах радость отказа от нормального школьного образования, медицины умещается с радостью - что сейчас стало лучше, не понимаю. Говоришь что бюджетники тоже хотят поиграть с невидимой рукой рынка - у них свой маленький бизнес. Так не понимает. Говорит сволочи.
Другой рассказывает сволочи воруют вокруг, работяги всегда будут причинное место сосать из-за скотов на верху. Тут же рассказывает что все воруют. С вопросом: а что кто-нибудь не воровал бы при возможности? Мне как-то дико иметь мнение что все превращаются в дрянь при возможности. У меня вон на работе можно вытащить оборудования штук на тридцать баксов без проблем, никто не заметит. Если напрячься с уловками можно ещё без проблем полтинник утащить. Мне это как-то в голову не приходит делать.
Думаю что в нынешних условиях пропаганда закономерно привела большинство к жвачному состоянию, с такими же желаниями.
Так что не знаю, не знаю. Получится ли обломать или сначала до дна всё докатится.
ghj1
Nov. 11th, 2010 01:51 pm (UTC)
см мой пост "коммуниститческий социал-дарвинизм" и "битва эффективных менеджеров". в конце концов халявы хочется многоим но вот выросло поколение паразитирующее на остатках союза- бесплатном образовапнии и зравоохранении. как только там все станет за бабки - 200 сотров колбасы отойдут на задний план.
andirect
Dec. 19th, 2010 08:20 pm (UTC)
Трёпотренды
"А теперь пропуская длинную череду всяких экспериментальных извращений"

Проведя несложную группировку данных, получаем следующую таблицу экспериментальных точек с трендами:



Что видим:
Если считать по Путинскому тренду, в 80 году с его 3,6% анемий, мы должны были потреблять больше 200 г протеина на душу.
Торжество развитого социализма или абсурд? Знаю, знаю, что вам больше придётся по душе :-).
Если смотреть по Ельцинскому тренду, то имеем 20% превышение протеина для точек 90 и 91 года (что можно считать обсуждённой ранее несопоставимостью учёта мяса, приводящей к завышению показателей в советские годы) и вполне реальными почти 100 г в 80 году.

Уж не знаю, как вы извращались с вашими трендами :-), расскажите честнОй публике.
ghj1
Dec. 19th, 2010 08:38 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
Скажите а доверительный интервал точек линии регресси вам о чем-нибудб говорит? или дальше рисования картинок в экселе ваши знания не распространяются?
то что вы нарисовали без интервалов есть банальная подтасовк фактов.
жду нормального расчета. тренируйтесь
andirect
Dec. 19th, 2010 08:42 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
Вас ничем не проймёшь, вы как уж :-).

Рисуйте свои тренды, если такой упорный.
ghj1
Dec. 19th, 2010 08:46 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
не упорный. а подкованный в матстате. так что там у нас с доверительным интервалом? знаете как считать или нет?
andirect
Jan. 28th, 2011 10:13 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
Дублируя картинку, прошедшую офф-топом к другому посту, покажу, как ложатся плоды ваших нечеловеческих усилий на диаграмму:



Какие могут быть доверительные интервалы, когда точки вообще не попадают ни на какой тренд?
ghj1
Jan. 29th, 2011 03:25 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
"Какие могут быть доверительные интервалы, когда точки вообще не попадают ни на какой тренд?"

какие могут быть знания у человека ляпнувшего подобное? наврное никакие.
Ещё раз адаптировано для афроамериканцев - есть тренд а есть - довеительные интерваля для этого тренда. Мысль понятна ? или крайне сложна?
andirect
Jan. 29th, 2011 05:32 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
Для тех, кто в танке, поясняю - не рассуждают о разбросе попадания, если все пули вообще пролетели мимо мишени.
ghj1
Jan. 29th, 2011 05:41 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
специально для либералов попутавших эксель с наукой: МНК вообще то не подразумевает что точки должны лежать на линии тренда. Онии вообще могут на ней не лежать, но сформировать этот тренд они могут. - что сложнопонять?
andirect
Jan. 29th, 2011 06:06 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
Для тех, кто в танке с толстой бронёй, поясняю, что МНК это один из способов построения модели. Он вообще ничего заранее не подразумевает, кроме определения способа обработки невязок.

Экспериментальные точки вообще не обязаны ложиться на какую-либо кривую, поскольку имеют случайную составляющую, к МНК это не имеет никакого отношения.
ghj1
Jan. 29th, 2011 06:09 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
а что ж тогда вы утвержает что мои точки не легли на эту прямую? А? да и вообще любезный сначала выложите графики с расчетами интервалов. как научитесь тогда ряд ваши вопросов рассасутся сами собой.
andirect
Jan. 29th, 2011 06:32 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
"выложите графики с расчетами интервалов"

Вы сначала тренд постройте (ну никак от вас не добьюсь), потом будем уточнять к нему интервалы.
ghj1
Jan. 29th, 2011 07:11 pm (UTC)
Re: Трёпотренды
вообщето рисунки и ельцинского и путинского отрезков есть. заметим в обеих постах. Но для вас это крайне сложно.
( 29 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner