?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Прямая демократия(1).


Возвращаясь к давнему разговору о демократии. В ходе одной из  дискуссий в данном ЖЖ,  мой оппонент, человек демократических  убеждений, верящий в демократию  в США заявил,  что прямая народная демократия  невозможно. Оно и понятно. Демократия это не власть быдла,  пардон народа,  а демократов. тем не менее рассмотрим некоторые гипотетические идеи,  основанные на идее прямого народного управления, т.е.  демократии. Рассмотрим одну ветвь власти – законодательную.

  1. как ни пытаются нас разубедить блоггер дима и пианист вова, а также ответственные работники из  сами знаете какой партии, власть, т.е. управление ресурсами это не распил  бабла и не фотографирование со всеми кто не успел  спрятаться, а тяжелый труд. Следовательно, часть времени гражданин тратит на работу по основному месту,  а часть -  на управление страной в виде рассмотрения и принятия законов. Т.е. на демократические процедуры. Мало того, для правильного рассмотрения этих  законно нужно некое образование,  не обязательно юридическое,  но обязательно хорошее.

Из этого всего следует два простых  вывода:

            А). в стране где два работающих  человека на двух работах каждый с трудом могут прокормить одного ребёнка никакой прямой демократии быть не может ибо у этих людей просто нет времени на эти самые демократические процедуры. А те кто рекомендует работать ещё больше-  прямые враги демократии.

           Б). Для демократии важно всячески повышать уровень образования каждого гражданина- ведь чем выше уровень,  тем более качественные законы принимаются.   Отсюда -  любители 4-х  предметов и платного образования – враги демократии.

 

2. Естественно,  и эта схема не раз  обсуждалась в инете,  что голосование вполне можно проводить с домашних  компьютеров и терминалов в людных  местах. Так же естественно,  что голосование может быть проведено по неким идентификационным карточкам. А вот далее фантазия авторов, как правило, не шла. А зря. Её применение с небольшими доработками открывает широчайшие перспективы для прямого народовластия. Какие же это доработки?

А). открытая база по всем голосующим.  Любой желающий гражданин,  имеющий право голоса  может посмотреть, как голосовали другие граждане и естественно как голосовал  он сам. Действительно,  у нас свободная страна свободных  людей. Зачем прятаться. Если ваш  сосед  голосовал, например, за имущественный ценз  в образовании,  то вряд ли вы с этой падлой дальше будете строить нормальные отношения. В итоге мы получаем невозможность каких  бы то ни было фальсификаций в стиле сами знаете какой партии. Голосующие известны поименно,  и известно кто и как голосовал.  Отсюда-  любая подтасовка вылазит мгновенно.

Б). Личная ответственность за голосование. Демократия не должна быть  такой, что все получают то,  что заслужило большинство. Это в докомпьютерную  эру было невозможно.  Щаз  все просто. Например, голосует гражданин за отмену смертной казни для педофилов,  и заметим совершенно искренне. Это его право.  Но раз  он так проголосовал,  то вот лично он и оплатит содержание данного контингента из  своего кармана. А те, кто голосовал  против,  не оплатят. Все более чем справедливо. Или другой пример: молодой здоровый и успешный считает, что нех  платить налог за медобслуживание. Он же здоров. И он заметим в своём праве. Но если он попадает в больничку, то платит полную стоимость услуг с маржой медучрежедению. Таки «невидимая рука рынка» (с). Здесь все очень просто- каждый выбирает ту стратегию  которую считает нужной  и соответственно расплачивается именно за СВОЁ решение.

В). Процесс голосования. Молчуны. Как известно процессом можно испахабить любую  нормальную идею.  Так и здесь. Начнем с голосования. В отличие от нынешних  дум  процесс голосования должен быть растянут на две недели. Данные естественно по мере голосования выдаются обезличенные: скока «за», а скока «против». А вот после окончания добро пожаловать на сайт с индивидуальными отчетами. Вариантов голосования только два: «за» и «против»  и никаких  соплежевательств. Но как быть с теми, которые просто положили на процесс голосования?  Крайне просто. Считается, что они проголосовали за максимальное изъятие ресурсов у себя. Например, закон об увеличении подоходного налога.  10% за.  15% против  остальные не голосовали  итого имеем – налог поднимается для 85% населения. 10% сделали осознанно,  а 75% не смогли оторвать жопу от дивана. Теперь обратный вариант: закон о понижении налога: 25% за 10% против, остальные жопу не подняли. Налог опускается для 25 % населения остальные либо против, либо следить за собственным кошельком сочли ниже своего достоинства.

Д). Хитрожопые. Есть такая категория граждан, унаследовавших от  деревенских кулаков твердую уверенность,  что они умные, а остальные идиоты. Естественно у них  возникает желание воспользоваться индивидуальной системой ответственности. Например,  пока молодой, медицинской налог не платится, а как старый стал и  денежки уже болячки не покрывают так решит он платить этот самый налог и получать таким образом достойное медобеспечение. Типа сэкономил.   Но и здесь все решается просто: если чел  не платил  соответсвующий налог,  то те технологии,  здания и специалисты которые были разработаны,  построенны и обучены, соответственно,  в то время пока гражданин не платил  налог  оплачиваются в полном объёме с учетом маржи. С использованием современных  компов рассчитать это крайне просто. 

Е). Законотворчество и  популилзЬм. Каждый гражданин имеет права в течении года внести один законопроект.  Он рассматривается в течении года и через  год  ставится на голосование по допуску к большому голосованию. «Порог явки» по допуску
 можно поставить процентов в 20. Внесший законопроект естественно и автоматически голосует «за».  Ну, а как быть с популистскими законами типа:  «раздать всем стотыщьмильёнов»?  все опять же крайне просто.  Законопроект вносится в специальную форму, где есть  два пункта: сколько раздать и откуда взять. Как нетрудно догадаться раздача мильёнов будет естественно сопровождаться их  изъятием. А отсюда -  см пп. Б и В. Далее.  Ряд законов перепринимаются с определённым периодом. Что можно было гибко корректировать ситуацию. Но самое интересное – в такой ситуации становится крайне прозрачным бюджет. Он собирается не виде воронки в единый бак откуда потом непонятно как распределяется,  а исключительно целевым путем: - налоги на вполне конкретные вещи.

Ё). Подделка голосов. Давление на избирателей. Какие же наиболее распространенные технологии щаз? Покупка голосов. В данной системе совершенно не сработает.  Если щаз  алкаш меняет свой голос имеющий у него ценность 0 на бутылку водки имеющую  не 0 ценность,  то в новой системе он на водку меняет какую-то ответственность. Т.е. за то как он голосовал его завтра и из хаты могут попереть,  так что схема либо перестает работать либо такие людишки быстро лишаются своих  «голосовальных  карточек» и ресурсов. И  поделом. А как быть с реальными пацанами,  которые будут принуждать избирателей к определённому голосованию?  Провернуть «до» они не смогут, потому как даже если получат доступ в процессе голосования к базе то ничто не помешает людям проголосовать в последний день. Значит, остается только работать посфактум,  но из  за факта давления на избирателя всегда вылезут. Далее.  Поскольку у нас есть пункт Б.,  то голосуя против своих  убеждений под  давлением гражаднин естественно наносит себе материальный урон. Т.е.  если люди даже не хотят защитить самое святое для СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА -  кошелек, то вряд ли можно говорить о какой либо свободе.

 

В общем как то так.  Любителям фантастики можно подумать и дальше. Например идея о гибком уголовном кодексе. Гражданин сам выбирает набор статей которые считает преступлением, а которые нет,  но при условии,  что в случает если «не преступные»  по его мнению  деяния будут совершаться по отношению  к нему то это тоже не будет считаться преступлением. Естественно -  индивидуальный выбор будет обнародован в базе. Например считаешь что изнасилование не преступление-  так тебя за него и не посадят! Но ежели к тебе заявятся группа граждан с треснутым неструганным черенком от лопаты, то им тоже ничего не будет, если они его тебе и вставят  и провернут. 

По моему, это будет очень весёлый и справедливый мир.


Comments

( 18 comments — Leave a comment )
festung
Jan. 5th, 2011 09:11 am (UTC)
"В). Процесс голосования. Молчуны.."
У вас уже власть меньшиства получается. Есть, например, закон, позволяющий воровать гражданину, он естественно голосует против любых поправок в него и в итоге он не исполняется в отношении него и он продолжает заниматься "делом".
ghj1
Jan. 5th, 2011 03:52 pm (UTC)
не все тк просто. если человек не хочет оторвать жопу от дивана то нах нужен такой управленец. Так что хошь ни хошь а заниматься делом придется. Если нет - то не вой то приняли не те законы
а насчет воровства - если это явное воровство, то заметим, что у меня этому посвешщен отдельный пункт. вот узнали вы что гражаднин А. не считает воровство преступлнением - так и что вам мешает украсть что либюо у него? а если это какойнибудь экономический закон, касаемый отъёма денег у населения - то Вы голосуте против и ЛИЧНО на вас он не распространяется. читайте внимательнее - у меня во граве угла ЛИЧНАЯ ответственность.
(Anonymous)
Jan. 6th, 2011 05:26 am (UTC)
Успехов всем!
Желаю вам много хороших статей и обзоров.
ghj1
Jan. 6th, 2011 09:04 am (UTC)
Re: Успехов всем!
Спасибо! Постараюсь оправдать высокое доверие (с)
(Deleted comment)
ghj1
Jan. 15th, 2011 02:47 pm (UTC)
ну так вполне можно поиветь вражину в ответ. приччем потерпевшему за это ничего не будет. и никаких прболем.
photogloom
Sep. 7th, 2011 07:46 pm (UTC)
В целом интересно, но есть пара поправок к вышеописанному.
1. Личная ответственность только за законы не предусматривающие уголовную ответственность. УК ИМХО должен приниматься народом по принципу большинства голосов за каждую статью. И быть обязательным для всех. Ну не явятся (не проголосуют) 70% на голосование по закону о грабежах, так через год сами прибегут в связи с возросшей криминогенной обстановкой в стране.
2. Можно ввести для молчунов весомый доп.налог "за перекладывание своей ответственности на чужие плечи". Пусть это несколько не согласуется с вышеописанным, зато пробудит в людях достаточную общественную активность. :)
ghj1
Sep. 8th, 2011 03:58 pm (UTC)
1. почитайте мою серию "коммуниситческий социал дарвинизм". а то чо прибегут это хорошо. нехрен ответсвенность да других перекладывать.
2. читайте - налог укже есть для молчунов. иначе как его считать? получается что чловек не голосовавши например за гражаданский кодекс и закон о защите летучих мышей будут наказны одинаково? или по разному а если по разному то как?
photogloom
Sep. 8th, 2011 04:52 pm (UTC)
...
2. А никак, гражданская ответственность должна быть во всем. Кстати, "о защите летучих мышей" должен быть не закон, а указ, издаваемый исполнительной властью. Законы - они об отношениях между людьми. А налог назначить одинаковый и существенный НА ВСЕ законы. Хотя и тут можно изголиться и назначить прогрессивный налог, т.е. 1 раз пропустил - 10тыр, 2 раза, уже 50, 3 раза... Ну и снижать при явке более 5-и, 10-и,.. подряд. А если человек не платит, то лишать его ВСЕХ социальных гарантий и прав. Вот и все. :)
ghj1
Sep. 9th, 2011 06:14 am (UTC)
здесь не "не явка" система то голосования будет электронная... а ваша система будет как раз способствовать тыканью пальцами абы куда. лишбы проголосовать. правла есть и "+" тыкая случайным образом у человека есть брльше шансов не попасть набабки, чем не тыкая совсем по моей схеме.
photogloom
Sep. 9th, 2011 12:45 pm (UTC)
Ну уж нет! :) Система то ваша, моли лишь дополнения. А на счет "тыкать куда попало", так во первых, если человек таки сподобится "тыкнуть", то есть большая вероятность, что сделает он это осмысленно (ну в силу своего разумения). Ну а во вторых, не по УК, личная ответственность все рассудит. Кто то без мед.страховки, кто то детей сам учит, кто то платит бешеные акцизы. Ну а кто то решает в пользу себе. :)
ghj1
Sep. 9th, 2011 03:04 pm (UTC)
конечно. но тем не менее оазмер потерь от штрафа может быть даже меньше чем от пассивнного голосования. как следствие их надо суммироать.
photogloom
Sep. 9th, 2011 03:40 pm (UTC)
А кто спорит? :) Штраф за "пассивность", это одно, а решение человека по конкретному вопросу (даже пассивное), это совсем другое.
Пример: та же самая мед.страховка. Т.е. если не голосовал за нее, то и платишь штраф, и страховка на тебя не распространяется. Все просто ИМХО.
ghj1
Sep. 10th, 2011 07:35 am (UTC)
привитие пинками привычки к общественной активности.
demoncher1976
Sep. 8th, 2011 06:14 am (UTC)
слишком сложно, придется задействовать много вычислительных мощностей. А где компы, там глюки и хакеры:) у меня машина и та карбюраторная, ну не верю я в надежность электроники. Ракеты вон падают, самолеты. Да и стакой системой не далеко до сценариев некоторых фильмов типа Орешка-4 или как там с Сандрой Баллок... и эта еще как ее там... матрица во! ссыкотно.
ghj1
Sep. 8th, 2011 04:00 pm (UTC)
совершенно немного + рехзервное копирование и резервные сервера. вы думаете атк много место надо для 100 млен записей? поверьте совсем не много. кстати матрица это нейроинетрфейцс а здесь его нет.
demoncher1976
Sep. 9th, 2011 04:53 am (UTC)
то понятно что места надо немного, но вычислительные мощности нужны. Пришел в больницу неплатящий, этож надо запрос сделать. Нужна связь, нужна надежность каналов. Сложно. А про матрицу это я так, шутка юмора ессвено.
ghj1
Sep. 9th, 2011 06:10 am (UTC)
ну при нунешней плотности каналов это не проблема. к томуже никтон е он отменял резервное копирование. когда сама база может быть вообще офлайн с обнолением например раз в неделю. при такой схеме как у меня раз в неделю - не летально.
lab_sr
Sep. 1st, 2013 05:11 am (UTC)
Уважаемый! Предлагаю Вам пойти ещё дальше...
(лично мне СК, как и К, вообще - не упирался, так что позвольте мне побыть Вашей "едой", надеюсь - понимаете :) )

... это очень долгий разговор. Сам я публично занимался "изучением" нашего вопроса долго. Весь мой наивный поиск здесь - radmar.mylivepage.ru/forum/6_РЕЧЬ_ИЗ-КОНА-Я/79048_Революция_2.0
Мне уже пятый десяток, много чего в жизни повидал, но когда "осознал", т.е. сделал своё открытие - от страха, именно от страха - выпил почти литр, чтоб отключиться от этого ужаса...

...Начнем? Предлагаю Вам завести блокнотик и записывать туда в столбик все известные Вам манипуляции "толпой", а рядом - "по Вашему мнению" соответствующие им антонимы. Гарантирую - Вам самому будет любопытно.
К чему это я - не должно быть толпы. Не должно быть голосования! Попробуйте ещё раз перечитать с этой позиции мой текст.
Но это всё мелочи.
Как у вас с математикой? О теории систем часом не слышали? Очень рекомендую найти и самому обдумать АКСИОМАТИКУ теории систем. Апосля предлагаю продолжить.

Ещё раз - с уважением. ЙуРи.
( 18 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner