?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Уважаемый Геннадий Андреевич!

С нескрываемым интересом  наблюдал  Ваш  поединок с Гозманом (или как там его). К  сожалению, Вы продемонстрировали столь скверное знание материала  и умение вести дискуссию,  что победу по праву нужно отдать  Сталину, а никак не Вам. Но давайте разберем всё по частям.

В самом начале Ваш оппонент использовал  набор лживых  либеральных приёмов: сравнил военные потери германии с общими потерями СССР (при этом ещё и приписал  сто миллионов). Рассказал  про 6 из 7 расстрелянных военных, поведал  о том, что всех  после немецких лагерей загнали в советские... Неужели уже на этом его нельзя было подловить,  продемонстрировав всю  ложь и убогость либерального мышления?! Даже на НЕ  исторических  форумах,  особь заявившее подобное Гозману долго не «живет»,  а тут же подвергается моральному уничтожению  фактами,  и градом насмешек за своё незнание. Почему же вы промолчали? Почему не ответили на столь очевидные и лживые высказывания?  Вы не знали военные потери СССР?  Вы не знали, сколько реально офицеров было УВОЛЕНО  из  рядов вооруженных  сил в 37 году? Тогда вы были плохо готовы к дискуссии…

Когда вам говорят о жертвах репрессий о ГУЛАГе почему Вы не приводите цифры  демографических  потерь за годы реформ? Там значения побольше чем 27 миллионов!!! Почему когда Вам говорят о сотнях  тысяч миллионов невинно убиенных лично Сталиным Вы не предлагаете провести мысленный эксперимент: например в течении пары лет сажают всех  коррупционеров,  воров,  наркоторговцев. Как бы это выглядело со стороны?

И заметим, что подобные странные «проколы» наблюдаются у Вас не первый раз. Так было и в предвыборных  кампаниях.  Так было и в случае с Катынью..

Почему Вы ни словом ни жестом  не прошлись по «секундантам» оппонента? Например..

Вы хотите бороться с коррупцией? Отлично. Но один из  коррупционных  механизмов это семейственность.. Так может Ване Засурскому лучше помолчать? Ведь крайне странно что он стал  не физиком,  не химиком,  а (вот ведь какое совпадение!) филологом на факультете деда. Нет ли здесь некого коррупционного механизма? Не надлежит ли Ване уволится в рамках борьбы с сталинизмом. Уволится из  МГУ, уйти из  общественной палаты и прочее прочее прочее… Почему Вы не указали на столь слабое место вашего противника?

Почему филолог-счетовод  Соколов неоднократно пойманный на подтасовке фактов, на ссылках  на несуществующие таблицы, на цитировании документов с «подкорректированными датами», да и на откровенной лжи не получил  встречного вопроса о своих  «изысканиях»? а между тем интернет полнится вполне профессиональным разбором творчества  данного либерального деятеля. Может и вам стоит прочитать интернет? Любой среднестатистический пользователь,  сидящий на исторических форумах  без  особого труда представил бы Соколова как крайне некомпетентного и лживого дурака. Почему же он избежал такой участи?  Не благодаря ли Вашему  странно доброму сердцу?

Почему успешный ведущий Коесаян  говорил  от имени всех  и о рабской природе всех? Не из  приснопамятных  ли комсомольских  времен он решил говорить от  имени остальных,  не дававших ему ни малейшего права ?  И  почему он не был сразу приперт к стенке.. Опять Ваше человеколюбие к противнику?

И  почему Вы так мало говорили о том,  что время Сталина дало  для конкретной личности и конкретного человека? И  что время «демократии» эти возможности уменьшились. А ведь это мощнейший удар по позиции  «секундантов».

Замечу,  что в этой эпохальной битве либералы не привели ни одного ранее неизвестного аргумента. На просторах  рунета эти  аргументы давно разобраны  по косточкам. Вместе с их  приводящими. Любой среднестатиситческий форумец,  обретающийся на историческом или  политическом форумах легко и быстро не оставил бы камня на камне от оппонентов. Но Вы даже этого не смогли. Может быть стоит больше читать Сеть?  Или  уступить место более компетентным дискутантам,  способным буквально парой предложений отправить в глубокий нокаут либеральных «интеллектуалов»...

П.С. Рассказы о том,  что передача шла в записи тоже не могут служить оправданием. На такой случай надо и заранее размещать объявления о таком раскладе, использовать свидетелей и их  сообщений,  даже записи,  и конечно строить фразы таким образом,  чтобы  максимально затруднить вырывание их  из  контекста.

 
разместил  здесь. Посмотрим сколько проживёт.

http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=20&t=29847&start=2880

http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=20&t=33172&p=724819#p724819

 


Comments

( 348 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
ljtimes
Apr. 22nd, 2011 06:09 pm (UTC)
Ваш пост опубликован в LJTimes
Редакторы LiveJournal посчитали ваш пост интересным и добавили его в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes
kamennof
Apr. 22nd, 2011 06:28 pm (UTC)
И к чему весь этот пафос? Хотите времена ЧК-НГПУ-НКВД вернуть? Ну-ну...
ghj1
Apr. 22nd, 2011 06:33 pm (UTC)
а теперь изложите развёрнуто структуру своих выводов
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 22nd, 2011 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 24th, 2011 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 25th, 2011 03:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 25th, 2011 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 25th, 2011 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 25th, 2011 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 26th, 2011 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 26th, 2011 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 25th, 2011 03:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 25th, 2011 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 25th, 2011 05:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 24th, 2011 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 24th, 2011 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 24th, 2011 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 24th, 2011 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yuridmitrievich - Apr. 24th, 2011 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 25th, 2011 03:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 25th, 2011 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 25th, 2011 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 25th, 2011 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 26th, 2011 03:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 26th, 2011 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 24th, 2011 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 24th, 2011 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukc_urpek - Apr. 24th, 2011 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 05:43 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kamennof - Apr. 24th, 2011 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - colonelcassad - Apr. 23rd, 2011 12:33 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
sinv
Apr. 22nd, 2011 06:44 pm (UTC)
Сталин и десталинизация
Прежде всего, спасибо автору поста. Я не смотрел целиком дуэль Зюганова, но по тем отрывкам, что успел заметить с Вами согласен. Надо было более жестко и аргументированно долбать Гозмана.
Добавлю от себя:
1. Прекрасный ответ десталинизаторам дал Михаил Веллер в АИФ № 13 или № 14. Сталин - как символ великой эпохи и великой державы.
2. Народу мифы нужны (Веллер) - это бесспорно. Вся американская идеология построена на мифах. Но народ голосует за Сталина не как за миф, а в противовес сегодняшнему уголовному беспределу. Тем более, что власть замешана в криминальных делах бизнеса напрямую.
3. Всем, кроме либералов, очевидно, что бывшая великая держава превращается в колониальную страну, живущую (олигархи живут) за счет продажи сырья. А основное население в нищете и бесправии.
Работяге не жалко было отдать свои копейки на нужды фронта или космоса. Но сегодня работяге не хочется отдавать последнее на яхту Абрамовича.
4. Замечаю, что темы о жертвах большевизма, об ужасах сталинизма активно поднимаются в СМИ в те моменты, когда режиму либералов надо отчитаться о своих достижениях. Крыть-то нечем. У меня на странице в ЖЖ есть перепосты статей на эту тему. Сейчас как раз 20 летс момента прихода к власти демократических (точнее, либеральных) лидеров. Я Ельцина и Гайдара от Путина и Кудрина не отделяю. Строй - один.
С уважением,
В. Син
ghj1
Apr. 22nd, 2011 06:57 pm (UTC)
Re: Сталин и десталинизация
в целом солидарен.
по последнему - "в сордах говна не рзбираюсь" (с)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Re: Сталин и десталинизация - ghj1 - Apr. 23rd, 2011 05:27 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Сталин и десталинизация - ghj1 - Apr. 24th, 2011 03:03 pm (UTC) - Expand
shudrak
Apr. 22nd, 2011 06:54 pm (UTC)
Даже если бы мог посмотреть эту передачу, не стал бы, на столько неприятен мне Зюганов, этот красномордый клоп, слуга режима. Никогда он не мог нормально дискутировать, все его дебаты игра в поддавки.
ghj1
Apr. 22nd, 2011 06:58 pm (UTC)
конечно. и это давно ясно.
ukc_urpek
Apr. 22nd, 2011 06:56 pm (UTC)
Соглашаясь с автором, замечу, однако, что если Зюганов не передумает баллотироваться, голосовать буду за него.
ghj1
Apr. 22nd, 2011 06:58 pm (UTC)
на это и ставка. чкольком за него не проголосовало -он всегда уступит.
sturmbunnfuhrer
Apr. 22nd, 2011 06:57 pm (UTC)
Зюганову давно пора на печку семечки щёлкать. Он деградировал как политически, так и нравственно. Даже , пожалуй, и умственно. Он так всего боится: а вдруг что-то не то ляпнет и ему вместо сладкой косточки арапником по шее.... Его пыла и задора хватает лишь на то, чтобы устраивать чистки в рядах несогласных с ним...ю Да, тут он асс и герой.... Паскуда....
ghj1
Apr. 22nd, 2011 06:59 pm (UTC)
конечно. но он очень удобен. этаккая иллюзия коммунистической партии
(no subject) - sturmbunnfuhrer - Apr. 22nd, 2011 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 22nd, 2011 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sturmbunnfuhrer - Apr. 22nd, 2011 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 22nd, 2011 07:30 pm (UTC) - Expand
marpretorian
Apr. 22nd, 2011 07:42 pm (UTC)
>разместил здесь. Посмотрим сколько проживёт.
Нисколько. Уже подчистили.
ghj1
Apr. 22nd, 2011 07:43 pm (UTC)
именно. см пост выше. я тут веду инетреснейшую переписку смодератором. бедняга ника не может сформулировать что именно мне инкриминируется.
someonecurious
Apr. 22nd, 2011 07:49 pm (UTC)
Я "Поединок" не смотрел и ничуть об этом не сожалею. Слушком уж не люблю В.Р. Соловьева...

"Вы продемонстрировали столь скверное знание материала и умение вести дискуссию, что победу по праву нужно отдать Сталину, а никак не Вам".

Так-то оно так, да не эдак.
Я, слава богу, не вчера родился и слишком хорошо помню ситуацию начала 90-х, когда симпатии к "совку" были чем-то просто постыдным и уж как минимум не модным.

Зюганов повторил на практике то, за что расстреляли фигурантов "Ленинградского дела" - создал КПРФ - партийную и организационную структуру РСФСР, размыв тем самым имперский "цемент" Союза.
Но то, что было однозначным преступлением в 50-е, стало благом в 90-е: именно он сплотил вокруг себя интеллектуалов, не воспринявших фридмановские догмы в их гайдаровской "интертрепации" в ситуации всеобщего псевдолиберального умопомешательства.

Он защищал Сталина тогда, когда это воспринималось чистым безумием, поэтому давайте будем снисходительны к чужой старости: заслужил.
shudrak
Apr. 22nd, 2011 09:42 pm (UTC)
Плохо вы помните 90ые. Тогда "Трудовая Россия" выводила на митинги по несколько сот тысяч человек. Была партия Нины Андреевой, была партия Тюлькина, КПСС Олега Шенина и имя Сталина они произносить не боялись. Всем кто интересуетмя этими вещами давно известно, что партию Зюганова создали в противовес оппозиционным настоящим коммунистическим организациям, создали именно для того чем она и поныне занимается, сидеть в Думе и изображаиь оппозицию. Первый сьезд КПРФ прошел на деньги от Чубайса. Именно зюга в октябре 93 призывал не по тв не выходить на улицы м не поддаватся на провокации и именно его партия установила лимит на революции. Гореть в аду зюгановским паскудам.
(no subject) - ghj1 - Apr. 23rd, 2011 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 23rd, 2011 06:53 am (UTC) - Expand
otve4aju
Apr. 22nd, 2011 08:11 pm (UTC)
Да, Зюганов слаб в полемике. Слабы его референты. Как-то перед очередными теледебатами Зюганова, дабы ему помочь, позвонили в КПРФ. Говорим, мол, опять завтра зайдет тема концлагерей, так завтра расскажите прилюдно о концлагерях в США. Там во время Второй мировой миллион человек время коротало. Все неблагонадёжные.Без суда и следствия. Так,на всякий случай посадили. Много там было американцев с японскими корнями. И при этом что-то никто Америку не осуждает!
Вы знаете, что нам ответил референт? Он попросил прислать ссылочку,т.к. ничего на эту тему не слышал.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - otve4aju - Apr. 22nd, 2011 11:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 23rd, 2011 06:53 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
ghj1
Apr. 23rd, 2011 06:55 am (UTC)
да ктоб сомневаля что ты их поддержиш. ;) лкучше раскажи где же здесь хамство? ил надо было писать: "о солнцеликий, попирающий своими стопами либералов, снизойди к сирым и убогим, бьющим тебе челом..." г де в моём посте ты увидел хамство? или сомнение в непогрешимости Зю это уже хамство?
(Deleted comment)
(no subject) - ghj1 - Apr. 23rd, 2011 05:26 pm (UTC) - Expand
putinnitup
Apr. 22nd, 2011 08:33 pm (UTC)
Поддерживаю Ваше письмо. Обленился Зюг, а точнее - "а был ли Зюг". Уж лучше был в студии Мухин, Вассерман, Кургинян, Мартиросян, Стариков (на выбор).
ghj1
Apr. 23rd, 2011 07:06 am (UTC)
ну так тогдабы гозман обтекал прилюдно. а это идёт в разрез с властями.
overt_ale
Apr. 22nd, 2011 09:33 pm (UTC)
20 лет минуло обещаний
Двадцать лет уж постперестройки.
и Зюганов уж ДВАДЦАТЬ лет бессменный лидер Компартийцев.
Ешкина мать..Столько не рулил разве что Сталин.
И где результат 20летних потуг?
Где новые лица,где молодежные лидеры коммунистов?
-невнятная пенсионерская оппозиция?
Вот где революцию надо делать..
agranovsky
Apr. 22nd, 2011 10:53 pm (UTC)
Re: 20 лет минуло обещаний
К Вашим услугам! :-))
Re: 20 лет минуло обещаний - ghj1 - Apr. 23rd, 2011 05:27 pm (UTC) - Expand
Re: 20 лет минуло обещаний - ghj1 - Apr. 24th, 2011 10:34 am (UTC) - Expand
Re: 20 лет минуло обещаний - ghj1 - Apr. 24th, 2011 03:05 pm (UTC) - Expand
Re: 20 лет минуло обещаний - ghj1 - Apr. 23rd, 2011 06:56 am (UTC) - Expand
Re: 20 лет минуло обещаний - ghj1 - Apr. 24th, 2011 10:36 am (UTC) - Expand
Re: 20 лет минуло обещаний - ghj1 - Apr. 24th, 2011 03:11 pm (UTC) - Expand
Re: 20 лет минуло обещаний - ghj1 - Apr. 24th, 2011 05:26 pm (UTC) - Expand
Re: 20 лет минуло обещаний - ghj1 - Apr. 24th, 2011 05:42 pm (UTC) - Expand
Re: 20 лет минуло обещаний - ghj1 - Apr. 25th, 2011 04:07 pm (UTC) - Expand
Re: 20 лет минуло обещаний - ghj1 - Apr. 25th, 2011 07:31 pm (UTC) - Expand
albert1968ma
Apr. 22nd, 2011 09:56 pm (UTC)
зюганыч
этот козел толстомордый сиди в думе и харю наедает уже 20(!!!) лет,а что онсделал для народа,эта комунистическая жирная крыса?????
ghj1
Apr. 23rd, 2011 07:00 am (UTC)
Re: зюганыч
доброе слово произнес
albert1968ma
Apr. 22nd, 2011 09:59 pm (UTC)
туда надо прийти к ним и всех этих козлов перестрелять в этой думе как они наш верховный совет расстреляли вместе с алкашом Ельциным в 1993м!
(Deleted comment)
ghj1
Apr. 23rd, 2011 07:01 am (UTC)
именно. тольк им ещё и мпасиане засылают. ну чтоб раскачивать планету.
(no subject) - (Anonymous) - Apr. 24th, 2011 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - ghj1 - Apr. 24th, 2011 10:35 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 348 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner